Réglage du jeu aux soupapes

Hello !

Hier, j'ai passé la journée sous le capot de mon X, pour entre autres, ajuster mon réglage du jeu aux soupapes

J'en profite donc pour faire un petit post sur cette opération, facile si on a les bons outils, galère si on est mal équipé !

Voici donc les outils utilisés...
À gauche, un couteau pour décoller la pastille du poussoir, au milieu un tournevis modifié pour mettre le poussoir en pression, et à droite une pince à bec fin pour manipuler la pastille.



Après avoir mis une vitesse, levé la roue (droite pour moi), retiré le boitier de filtre à air et le cache-arbre à cames, j'ai commencé à mesurer les jeux.



Bon, ici le jeu était correct

Mais s'il n'est pas bon, comme à côté, il faut alors faire levier avec le tournevis, décoller la pastille (en fait ventousée par l'huile) avec le couteau et récupérer la dite pastille.
Plus facile à dire qu'à faire



La plupart du temps, la valeur de l'épaisseur de la pastille est inscrite sur celle-ci, face opposée au frottement de la came.
Mais des fois non
J'ai donc emprunté un pied à coulisse à lecture assez aisée :



Selon le jeu obtenu, il faut une pastille plus ou moins épaisse.
Par exemple, pour obtenir le 0,60mm à l'échappement. Si je lis 0,50, il faut que je trouve une pastille plus fine d'environ 0,10.

Pour la repose, il faut donc à nouveau repousser le poussoir et insérer la pastille adéquate.
Mais... parfois, cette saloperie se barre au fond du carter
J'ai donc détourné un collier type Serflex pour la récupérer plus facilement... tellement facilement que la première fois, elle a sauté direct entre le bloc et le démarreur !!! (et hop, dépose du démarreur et réparation de deux cosses avérées foireuses... merci Bernard77 pour l'assistance Express "il va où ce fil ???")



Bref, avec ENFIN un jeu aux soupapes dans les tolérances, la voiture tourne beaucoup mieux désormais !
À chaud, elle ne broutte plus ni ne tourne plus sur 3 pattes !
Elle cliquette un peu en charge mais me reste l'allumage et le carbu à régler.

La petite récompense d'aller faire quelques kilomètres a été bienvenue, quel plaisir !!!

Note pour plus tard : se dégoter LES outils !

Bravo et merci pour ce tuto.

J'aime bien ce genre de bricolage fait avec les moyens du bord. On a un peu trop oublié ça aujourd'hui (faut dire qu'avec les voitures modernes, il ne faut même pas essayer !)

Un petit truc utile ....

Si vous avez un compresseur d'air ( pas la peine d'avoir une modèle énorme) , un moyen de retirer la pastille après avoir enfoncé le boisseau est de donner un coup de soufflette... 9 fois sur 10 , la pastille se soulève et sort de son logement.
Il suffit ensuite de la récupérer avec une petite peince ou un embout magnétique

Tini

Merci pour vos messages

Petit rappel : je ne suis pas mécano, et vos précisions, corrections et améliorations sont les bienvenues !

Par MP, on m'a dit que 0,60 à l'échappement (et 0,45 à l'admission) c'était trop.
Je ne sais pas quoi en penser, sachant que j'ai tout simplement mis les valeurs de la revue Haynes

Dites moi tout !

Bonjour Jéjé
Après le changement de ton joint de culasse, les réglages de soupapes étaient ils différents ?
En principe il n'aurait pas dû bouger non ?
Au secours, va aussi falloir que je vois çà

Manureva a écrit:

Bonjour Jéjé
Après le changement de ton joint de culasse, les réglages de soupapes étaient ils différents ?
En principe il n'aurait pas dû bouger non ?
Au secours, va aussi falloir que je vois çà

Normalement, ça n'aurait pas dû bouger si je n'avais QUE changé le joint.
Mais en fait, c'est le même boitier d'arbre à cames, les mêmes poussoirs et le même arbre à cames... juste que c'est une autre culasse

Bonjour à tous . Quelqu'un aurait-il la référence d'un outil de compression des poussoirs ?
Je voudrais acheter l'outil approprié plutôt que déraper avec un tournevis et faire des rayures sur les cames .
Merci à vous .

-------------

thierry1500 a écrit:

Bonjour à tous . Quelqu'un aurait-il la référence d'un outil de compression des poussoirs ?
Je voudrais acheter l'outil approprié plutôt que déraper avec un tournevis et faire des rayures sur les cames .
Merci à vous .

J'ai un outil spécial comme décris ci-dessus

s'il reste encore la trace de la référence dessus ( c'est pas sur ?) , je l'indiquerai sur ce post

Sinon, on doit pouvoir trouver cela sur Internet ?

Tini

Pour Bertone

ambigue ta question
oui on peut régler le jeu, mais en changeant les pastilles

la seule procédure de réglage pour obtenir le bon jeu et de changer une pastille par une autre plus épaisse pour diminuer le jeu et moins épaisse pour augmenter celui-ci

les pastilles se trouvent encore chez Fiat car elles ont été montées sur beaucoup d'autre modèles mais 8 € la pastille



En réponse à jéjé pour ce qui est du jeu aux soupapes, (c'est moi l'auteur du MP) tu as raison il faut en parler ici, cela intéresse tout le monde

je viens de parcourir toutes mes RTA et voilà le résultat :

source Haynes pour la X1/9, sur le 1,3 litre 0,40 adm et 0,50 éch, pour le 1,5 litre de 0,28 à 0,35 adm et 0,38 à 0,45 éch

pour infos: sur tout les moteurs du même type monté sur Ritmo Régata Uno Tipo, 1,1 - 1,3 - 1,4 - 1,5 - 1,6 litre 0,40 adm et 0,50 éch + ou - 0,05 mm

sur les 128 d'où ce moteur provient, sur le 1,1 litre 0,30 adm et 0,40 éch + ou - 0,05 mm, sur le 1,3 litre 0,40 adm et 0,45 éch + ou - 0,05 mm

moi je règle en général plutôt serré car on augmente légèrement les angles d'ouvertures et c'est bénéfique pour les performances

voilà @+

Concernant le prix des pastilles , demandez le prix auprès des motoristes de votre région avant d'aller chez Fiat !! 8 euros me parait énorme !!
A moins que l'on m'est fait un super cadeau, j'ai acheté les miennes 2,50 € unitaire

Tini

ce n'est pas une blague j'ai quelque part une facture de 2 pastilles à 15 € et des poussières

on m'avait déjà dit qu'on les trouvait bien moins chère, mais depuis je n'en ai pas eu l'occasion d'en acheter
j'ai une reserve de pastilles dans une boite ,

je viens de parcourir les sites des vendeurs de pièces pour X (pour ne pas les citer) et ils en proposent
dans les prix que tu viens d'annoncer

@+

tini a écrit:

thierry1500 a écrit:

Bonjour à tous . Quelqu'un aurait-il la référence d'un outil de compression des poussoirs ?
Je voudrais acheter l'outil approprié plutôt que déraper avec un tournevis et faire des rayures sur les cames .
Merci à vous .

J'ai un outil spécial comme décris ci-dessus

s'il reste encore la trace de la référence dessus ( c'est pas sur ?) , je l'indiquerai sur ce post

Sinon, on doit pouvoir trouver cela sur Internet ?

Tini

Pas de trace d'une quelconque marque sur mon outil ...si tu veux, je peux en faire une photo ?

Sinon, pour revenir aux pastilles, je crois me rappeller que ces pastilles ne sont pas spécifiques aux Fiat, elles sont aussi utilisées ur certaines Volvo .. à vérifier

Tini

Bonjour,
Le jeu aux soupapes à froid pour la fiat x1/9 1500 cm3 de 1979 à 1989 est de:
- Admission 0.45 mm
- Echappement 0.60 mm
Le jeu aux soupapes à froid pour la fiat x1/9 1300 cm3 de 1973 à 1978 est de:
- Admission 0.40 mm
- Echappement 0.45 mm
On peut diminuer ce jeu de 0.05 mm mais surtout pas l'augmenter.
Ces valeurs proviennent des revues techniques éditées par FIAT pour la x1/9 1500 cm3 et la x1/9 1300 cm3.
Le prix des pastilles en neuf est de 2.50 euros l'une, en occasion 1.50 euros l'une.
Les valeurs disponibles varient de 3.25 mm à 4.70 mm.

VIPER1340 a écrit:

Bonjour,
Le jeu aux soupapes à froid pour la fiat x1/9 1500 cm3 de 1979 à 1989 est de:
- Admission 0.45 mm
- Echappement 0.60 mm
Le jeu aux soupapes à froid pour la fiat x1/9 1300 cm3 de 1973 à 1978 est de:
- Admission 0.40 mm
- Echappement 0.45 mm
On peut diminuer ce jeu de 0.05 mm mais surtout pas l'augmenter.
Ces valeurs proviennent des revues techniques éditées par FIAT pour la x1/9 1500 cm3 et la x1/9 1300 cm3.

jéjé n'avait donc pas tord, je n'ai d'ailleurs pas mis en doute ses dires et je ne mettrais pas en doute ceux de VIPER, ce qui m'interpelle c'est ces différences entre revues techniques et données constructeur , j'irai même plus loin, entre les données de jéjé relevées sur la revue Haynes et les miennes de la même source

et ma question est pourquoi un jeu de 0,4 et 0,5 demandé sur le 1500 Ritmo deviens 0,45 et 0,6 sur le même moteur monté sur une X

Oui VIPER quand je dit que je règle "serré" c'est dans les limites des tolérances annoncées de + ou - 0,05 mm

@+

Merci Tini , je veux bien une photo. Je vois comment est fait cet outil mais comme cela j'aurais une base de comparaison.
Merci Viper pour ces renseignements.

bonjour,
Les données techniques des constructeurs sur les documents d'origine sont toujours exacts.
Par contre sur les revues techniques éditées par la suite il y a toujours des erreurs et la revue HAYNES comporte pas mal d'erreurs.
Quant à la difference du jeu aux soupapes entre le moteur de ritmo et le moteur de la x1/9 le constructeur doit avoir ses raisons. Dans les détails les moteurs ne sont pas identiques et le moteur de la x1/9 subit plus la chaleur dû à son emplacement.

Bien VIPER

Cela me parrait juste, j'ai d'ailleur sur des revues d'autres véhicules repérer des erreurs

donc prendre les valeurs indiquées par VIPER :

Le jeu aux soupapes à froid pour la fiat x1/9 1500 cm3 de 1979 à 1989 est de:
- Admission 0.45 mm
- Echappement 0.60 mm
Le jeu aux soupapes à froid pour la fiat x1/9 1300 cm3 de 1973 à 1978 est de:
- Admission 0.40 mm
- Echappement 0.45 mm

@+

Effectivement, ayant traduit la revue Haynes, j'ai trouvé pas mal d'erreurs et d'aberrations, ou des choses redites, mais pas avec les mêmes valeurs ! donc prudence, vaut mieux se renseigner.

Et pourtant, je ne suis pas un spécialiste...

Ouf, j'ai bon
J'avoue que je commençais à flipper car tout refaire...

Merci pour vos commentaires

Jéjé125tc a écrit:

Hello !

Hier, j'ai passé la journée sous le capot de mon X, pour entre autres, ajuster mon réglage du jeu aux soupapes

J'en profite donc pour faire un petit post sur cette opération, facile si on a les bons outils, galère si on est mal équipé !

Voici donc les outils utilisés...
À gauche, un couteau pour décoller la pastille du poussoir, au milieu un tournevis modifié pour mettre le poussoir en pression, et à droite une pince à bec fin pour manipuler la pastille.



Après avoir mis une vitesse, levé la roue (droite pour moi), retiré le boitier de filtre à air et le cache-arbre à cames, j'ai commencé à mesurer les jeux.



Bon, ici le jeu était correct

Mais s'il n'est pas bon, comme à côté, il faut alors faire levier avec le tournevis, décoller la pastille (en fait ventousée par l'huile) avec le couteau et récupérer la dite pastille.
Plus facile à dire qu'à faire



La plupart du temps, la valeur de l'épaisseur de la pastille est inscrite sur celle-ci, face opposée au frottement de la came.
Mais des fois non
J'ai donc emprunté un pied à coulisse à lecture assez aisée :



Selon le jeu obtenu, il faut une pastille plus ou moins épaisse.
Par exemple, pour obtenir le 0,60mm à l'échappement. Si je lis 0,50, il faut que je trouve une pastille plus fine d'environ 0,10.

Pour la repose, il faut donc à nouveau repousser le poussoir et insérer la pastille adéquate.
Mais... parfois, cette saloperie se barre au fond du carter
J'ai donc détourné un collier type Serflex pour la récupérer plus facilement... tellement facilement que la première fois, elle a sauté direct entre le bloc et le démarreur !!! (et hop, dépose du démarreur et réparation de deux cosses avérées foireuses... merci Bernard77 pour l'assistance Express "il va où ce fil ???")



Bref, avec ENFIN un jeu aux soupapes dans les tolérances, la voiture tourne beaucoup mieux désormais !
À chaud, elle ne broutte plus ni ne tourne plus sur 3 pattes !
Elle cliquette un peu en charge mais me reste l'allumage et le carbu à régler.

La petite récompense d'aller faire quelques kilomètres a été bienvenue, quel plaisir !!!

Note pour plus tard : se dégoter LES outils !

Sympa ton pos le coup du tourne vis Nickel moi pour les sortir je prend un petit aimant téléscopique (c'estcomme une antenne avec le bout aimanter) par contre il faudrais préciser la position de l'abre à camme pour le controle des jeux

mamac a écrit:

par contre il faudrais préciser la position de l'abre à camme pour le controle des jeux

la meilleures position est la pointe de la came positionné vers le haut dans l'allignement de la soupape que l'on mesure

@+

pas tout à fait d'accord d'après un mécano les deux pointes d'arbre doivent etre à l'horizontal ,
à vérifier ca donnerais dans l'ordre 3et4 5et6 7et8 1et2 je ferais des photos le moteur est ouvert je pense que vipper pourrais nous tuyoter

mamac

ta méthode est juste, j'avais proposé le mienne car très simple à comprendre,

pour ta méthode on tourne les cames d'un même cylindre de sorte que les sommets de celles ci passent par le plan perpendiculaire à l'axe des soupapes et là on peut messurer le jeu des deux soupapes à la fois,

en fait on peut mesurer le jeux sur toute la partie cylindrique de la came, elle est parfaitement cylindrique et concentrique à l'axe de l'arbre à came, et ce à partir du moment ou la came ne vient pas toucher la pastille,

tu voit ça devient un peut plus complexe quand on veut entrer dans le détail

par contre dans l'ordre on a, en commencant par le 1° cylindre: came 1 et 2 puis 5 et 6 , 7 et 8 , 3 et 4

@+

En fait tu as raison c'est juste que mon fils est mécano et qu'il voulais absolument de la vitesse
mais nous ont à le temps pour les valeurs je prend c'elle de viper ca fais longtemps qu'il roule en X c'est du solide , je vient de lui commander c'elle qui me manque je vous tiendrais au courent je pense qu'elle tourneras début JUIN
ca me tarde
meme agé ont et comme les gamins LOL