Retour de flamme (Résolu)

Mémère m'a encore fait une petite blague dont elle a le secret. En donnant des petits coups d'accélérateur, carbu à l'air libre, elle m'a fait deux/trois petits retours de flamme par le corps principal
Heureusement que le carbu ne débordait plus, et que j'avais un bon joint ( ). Comme je n'ai plus beaucoup de cheveux, çà m'a évité de me cramer la banane (référence à une célèbre pub pour les montres Kelton ? )

Pour les aficionados de culture pub : http://www.culturepub.fr/videos/kelton-montres-le-rocker-bouddhiste

D'après vous qu'elle pourrait en être la cause
Et est-ce ça vous l'a déjà fait

Moi je ne sais pas, mais je sais que c'est un symptôme facile à diagnostiquer, genre trop d'avance ou le contraire

bonjour

oui commence par verifier l'avance (il y en a surement trop)

Merci

Voilà, je suis calé sur la pointe du milieu, soit 5 d° en principe
Ca se vérifie bien sur le volant moteur, 5 d° aussi. Par contre, il est vrai que j'avais vérifié le calage avant le démontage, et qu'elle était réglé sur 0 d° d'avance initial.
Compte tenu de toutes les misères qui lui ont été faite, j'ai pensé que le calage était mauvais (et Viper a dit 5 d°, alors j'ai mis 5 ).
Après remontage de la culasse et caétéra, et avoir passé une journée à vérifier et revérifier avoir tout remis dans l'ordre, je n'ai eu qu'une très légère rotation à faire faire au distributeur pour avancer à 5 d°.
Je remets à 0 ?

Mais toutefois, il me semble qu'elle avait déjà fait des "pêts" avant sa petite histoire de joint

tu regle comment ?? a la lampe temoin ??
non 5 degrés c'est bien

Oui, à la lampe témoin

ta distribution est bien calée??
sinon je ne vois pas pourquoi les retours de flamme

ALAIN a écrit:

ta distribution est bien calée??
sinon je ne vois pas pourquoi les retours de flamme

Bah, apparemment oui, car j'obtiens le même résultat en utilisant le repère du volant moteur que celui de la poulie de courroie de distrib. donc si j'avais fait une blague, çà ne devrait pas concorder, non

si tes deux reperes ,poulie AAC et vilbrequin tombent en face c'est que la distrib est bien calée
tes soupapes sont bien reglées aussi ?? (pas bridées)

edit : ta tete d'allumeur est bien dans les crans ?

Sur la mienne quand je fais coincider les repères volant et poulie ACC le cylindre numero 1 est coté embrayage, n'as tu pas pris le n°1 coté distri ?

En fait, elle fait le retour de flamme sur un coup de gaz . Vous me direz sans doute normal, car c'est le seul moment ou le papillon s'ouvre suffisamment
Et au coup de gaz, on "balance " une giclée de la pompe de reprise... mais ça ne me donne pas non plus l'explication. En fait je sais que le témoin de ce genre de phénomène est le noircissement intérieur du corps de carburateur ... Il y avait bien des traces noires au démontage.
Qui en a, qui n'en a pas

Mais ça ne fait pas avancer la question, ça peut juste me dire que je ne suis pas seul à avoir ce problème

cisco a écrit:

Sur la mienne quand je fais coincider les repères volant et poulie ACC le cylindre numero 1 est coté embrayage, n'as tu pas pris le n°1 coté distri ?

Oui, le cylindre qui pointe au réglage de l'avance est coté embrayage, je ne sais pas trop pourquoi . Mais, même s'il ne s'appelle pas officiellement le 1, c'est bien celui là qui est en position d'allumage au repère , et que j'ai utilisé pour régler.

A priori si tout est bien comme il faut et retours quand même, je ne vois qu'un pb d'étanchéité aux soupapes. Bon courage.

Bonjour,
Non le cylindre n°1 est côté distribution, ce n'est pas compliqué à comprendre, c'est marqué sur la culasse.

Salut

tout a fait

mais ce qui compte c'est que le doigt de distibution soit en face du fil du cylindre qui est en compression, et de respecter l'ordre d'allumage 1-3-4-2

Manureva a écrit:

ALAIN a écrit:

ta distribution est bien calée??
sinon je ne vois pas pourquoi les retours de flamme

Bah, apparemment oui, car j'obtiens le même résultat en utilisant le repère du volant moteur que celui de la poulie de courroie de distrib. donc si j'avais fait une blague, çà ne devrait pas concorder, non

quant tu parles de poulie de courroie de distribution, tu parles de laquelle, celle du bas ou celle du haut
si c'est celle du bas c'est normal que tu sois correctement aligné avec le volant moteur
il faut que tu controle avec celle du haut ( celle de l'AAC )

@+

VIPER1340 a écrit:

Bonjour,
Non le cylindre n°1 est côté distribution, ce n'est pas compliqué à comprendre, c'est marqué sur la culasse.

J"ai corrigé mon erreur de langage..

Gineto a écrit:

Salut
...quand tu parles de poulie de courroie de distribution, tu parles de laquelle, celle du bas ou celle du haut
si c'est celle du bas c'est normal que tu sois correctement aligné avec le volant moteur
il faut que tu controle avec celle du haut ( celle de l'AAC ) @+

Celle du vilebrequin, donc du bas. Je n'ai pa vu de repère d'allumage sur la poulie d'arbre à came. Mais je crois qu'on avait vérifié ensemble, c'était bien calé . Et à part ces retours, elle semble tourner plutôt bien.

Là j'ai fait une chauffe pour purger le circuit de refroidissement. Je saurais bientôt si elle redémarre correctement, à ma prochaine intervention. Pour éviter les "pêts" et faciliter le démarrage je vais remettre l'allumage à 0 d°, on verra bien si ça améliore les choses. Mais c'est bizarre quand même

Ouais, vous avez raison pour les n° de cylindres, sauf que sur mon ex-Ritmo, en respectant ça (sur la revue d'atelier), ça ne démarrait pas.
Il m'a fallu faire un demi-tour complet de l'allumeur (donc sur le 4) pour qu'elle démarre
C'est un mécano de chez FIAT qui m'avait indiqué cette soluce

Bonjour à tous,
J'ai eu de mémoire un problème de retour de flamme un peu similaire sur ma première Autobianchi et je crois me rappeler que l'origine était lié à la fixation du doigt d'allumeur (l'ergot de positionnement était endommagé et le doigt se décalait...)

Manureva a écrit:

Celle du vilebrequin, donc du bas. Je n'ai pa vu de repère d'allumage sur la poulie d'arbre à came. Mais je crois qu'on avait vérifié ensemble, c'était bien calé . Et à part ces retours, elle semble tourner plutôt bien.

bien sur qu'il n'y a pas de repère pour le callage de l'allumage sur la poulie de l'arbre à came

je parle du calage de la distribution, je ne me souviens pas l'avoir controler lors de mon passage

tu peux avoir un décallage d'une dents sans pour cela avoir un moteur qui tourne comme une patate, mais te retrouver avec ce problème de retour de flamme

Jéjé125tc a écrit:

Ouais, vous avez raison pour les n° de cylindres, sauf que sur mon ex-Ritmo, en respectant ça (sur la revue d'atelier), ça ne démarrait pas.
Il m'a fallu faire un demi-tour complet de l'allumeur (donc sur le 4) pour qu'elle démarre
C'est un mécano de chez FIAT qui m'avait indiqué cette soluce

tu aurais tout simplement fais un tour de moteur et tu avais l'étincelle sur le n° 1
tu mets le fil de ce cylindre devant le doigt du distributeur puis les autres dans l'ordre 1-3-4-2 et c'est tout

@+

en condition de fonctionnement normal , tonc carbu n'est pas à l'air libre , monte ton filtre à air et je pense que tu n'auras plus de retour de flamme ..

[quote="Gineto"]

Manureva a écrit:

... je parle du calage de la distribution, je ne me souviens pas l'avoir controler lors de mon passage
... @+

Si si, on avait parlé du très petit décalage d'un quart de dent par rapport au repère

BRUNO17 a écrit:

en condition de fonctionnement normal , tonc carbu n'est pas à l'air libre , monte ton filtre à air et je pense que tu n'auras plus de retour de flamme ..

Je suis d'accord, mais en fait le filtre à air camoufle les retours de flamme qui n'apparaissent plus que comme des ratés .
Les traces noires dans les corps de carbu prouvent qu'ils ont lieu quand même. Après réflexion, je crois que j'ai rarement démonté des carbu qui n'avaient pris un petit coup de grisous... Mais il y en a aussi qui n'en ont pas...

Je vais redécaler l'allumage et je vous dirais, car visiblement il est difficile de trouver un diagnostic bien net . C'est ça qui m'énerve dans la mécanique, c'est que je tombe souvent sur des trucs m.rdiques (la crépine de réservoir, ça n'arrive pas à tous le monde... ) ... Et j'en aurais plein à raconter...

cisco a écrit:

A priori si tout est bien comme il faut et retours quand même, je ne vois qu'un pb d'étanchéité aux soupapes. Bon courage.

laurent 74 a écrit:

Bonjour à tous,
J'ai eu de mémoire un problème de retour de flamme un peu similaire sur ma première Autobianchi et je crois me rappeler que l'origine était lié à la fixation du doigt d'allumeur (l'ergot de positionnement était endommagé et le doigt se décalait...)

Les soupapes ont été controlées et n'avaient pas de perte, et je n'ai pas trouvé de jeu dans le doigt de l'allumeur . Les autobianchis, notammment abarth, avaient en effet un défaut d'instabilité de l'allumage, mais c'était principalement dû au jeu de la bague intermédiaire d'entrainement qui s'usait (panne très difficile à trouver).

Gineto a écrit:

Jéjé125tc a écrit:

Ouais, vous avez raison pour les n° de cylindres, sauf que sur mon ex-Ritmo, en respectant ça (sur la revue d'atelier), ça ne démarrait pas.
Il m'a fallu faire un demi-tour complet de l'allumeur (donc sur le 4) pour qu'elle démarre
C'est un mécano de chez FIAT qui m'avait indiqué cette soluce

tu aurais tout simplement fais un tour de moteur et tu avais l'étincelle sur le n° 1
tu mets le fil de ce cylindre devant le doigt du distributeur puis les autres dans l'ordre 1-3-4-2 et c'est tout

@+

Oui, tu décales donc tous les fils, c'est ça ?
Je dis juste que le montage "écrit" ne correspondait pas avec mon auto. Ça fait 2 ans, faudrait que je me rappelle un peu mieux

Exact

quand on fait un calage de distribution sur nos moteurs, il ne faut pas oublier de caler l'allumeur

pour cela il faut s'assurer que le cylindre n° 1 est en compression ( soupapes fermées )
sinon on se retrouve avec l'allumeur calé sur le n° 4 d'ou cette confusion

@+