Le Forum de la Fiat Bertone X1/9
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JLouis42
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MessageSujet: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeJeu 29 Avr 2021, 17:01

Deux articles pour comprendre ce qu'il va advenir de nos anciennes dans ces Zones à Faibles Emissions qui vont devenir le lot commun de toutes les grandes agglomérations dans les toutes prochaines années.

Article Argus
"Les heures sont comptées pour certaines de nos vieilles voitures. Les véhicules badgés des vignettes Crit’Air 3 et au-delà (soit un tiers du parc automobile) n’auront bientôt plus le droit de circuler dans les agglomérations désignées comme Zones à Faibles Emissions (ZFE). Le gouvernement a annoncé son intention de renforcer ces espaces « afin de réduire significativement les émissions de polluants issues du trafic routier."

Pour ceux comme moi qui habitent dans ces zones, nous risquons de ne plus pouvoir entrer dans ces périmètres ; amende 65 €. Tant qu'il s'agira de contrôles individuels par la Police, le risque sera assez faible, mais quand ils mettront des caméras automatiques, ce qui arrivera forcément, ça deviendra plus dur.
Donc, la solution à court terme serait d'épargner les Véhicules Historiques (de collection) en leur attribuant un statut spécial. Ce qui est le cas en Allemagne, pays d'écologisme et d'automobile, mais aussi de pragmatisme. Sauf qu'en France, c'est plus compliqué, car on aime bien la complexité inutile.

Espérons que tout cela finisse par déboucher sur des solutions simples, concrètes et de bon sens, sans dogmatisme.

Au delà de nos belles X1/9, tous les véhicules sympa (ou même basiques) nés entre 1991 et 2006 risquent de disparaitre de la circulation, car étant trop polluants et pas assez vieux. Quelle misère :-(

Je n'ouvre pas le débat sur la masse de véhicules qui vont perdre toute valeur (les bons diesels CritAir 3, véhicules souvent encore peu kilométrés). Ca va faire des bonnes occasions pour les non-urbains, à condition qu'ils excluent d'aller en ville. Qui peut le jurer ??

Bref, voilà deux articles à lire.
Je propose de compléter les infos au fur et à mesure qu'elles arrivent.

Argus ► Les vieilles voitures interdites de séjour dans 35 métropoles dès 2025

Argus ► ZFE. Le sort des voitures de collection fixé en juin

Si la solution pour rouler en partant d'une ZFE est la carte grise collection, alors je ne m'en priverai pas.
Mais sinon ...


Dernière édition par FBe69 le Ven 30 Avr 2021, 07:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeJeu 29 Avr 2021, 18:08

Ca ne me préoccupe pas le moindre du monde, encore une loi, des lois, mais jamais appliquées.
Il faut bien trouver du travail aux parlementaires.

La voiture pollue, une grande rigolade, on peut faire tourner des milliers de voitures avant qu'elles rattrapent la pollution d'un super tanker, ou d'un navire de croisière qui tourne 24h/24 au fioul lourd dans le port de Marseille

J'ai acheté une HARLEY 1340 neuve en 1998 à CLERMONT FERRAND (concession HD), en 2010 déjà je ne pouvais plus aller à la concession car ville "verte" et 300000 habitants (on compte même les morts pour le coup).

J'ai toujours cette moto et je vais toujours à CLERMONT FERRAND, j'ai rencontré des dizaines de fois les gendarmes jamais arrêté et pourtant échappements spéciaux avec beaucoup de bruit et de pollution puisque c'est une carbu.

Bientôt les voitures à l'arrêt, sans moteur depuis des années vont polluer, même fermées dans un coffre étanche.
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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeJeu 29 Avr 2021, 18:25

Pour essayer d'éviter les querelles intestines entre les "pour" & les "contre", je commence par détendre l'atmosphère en citant une phrase affichée sur l'auito d'un copain :
"La planète est en danger!...
... bientôt il n'y aura plus assez d'arbres!....
... pour pendre tous les écolos!!!"

eh les écolos détendez-vous, ce n'est qu'une blagounette!!!!
eh les autres ne riez pas bêtement...

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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeJeu 29 Avr 2021, 18:28


[Mode modo ON] Comme d'expérience je sais que ce type de sujet peut rapidement partir en vrille, je vous demande de rester courtois dans vos réponses.[Mode modo OFF]

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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeJeu 29 Avr 2021, 22:05

Viper, malheureusement, je crois que c'est une tendance lourde, d'autant plus dans les agglomérations.

Mes deux villes de prédilection (ou destination), Lyon-Villeurbanne et Grenoble sont toutes deux des ZFE. Donc je m'inquiète sérieusement. D'autant plus avec des mairies, agglomérations tenues par des écologistes qui veulent montrer au monde leur beau vernis vert.
Alors comme je veux pouvoir profiter de ma toute première voiture ancienne, ne serait-ce que pour sortir de la ville et accéder aux petites routes adorées de la X1/9, je regarde ça de très près. Et bien que je roule à vélo le reste du temps, cela ne me donne pas de bonus pour ma X.

Bref, je vais essayer d'alimenter ce sujet avec les news que je trouverai. Vous pouvez contribuer aussi, pour que ce thread reste un lieu d'information.

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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeVen 30 Avr 2021, 06:39

Oui, je sais c'est une tendance très forte


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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeLun 03 Mai 2021, 08:24

Bonjour a tous,

Viper, tu a oublié Bordeaux avec les paquebots en centre ville, qui vient de passer en "ZFEd" Attention au petit d, ce n'est pas que la ville qui est concernée, mais "d" comme département! Et là personne ne réagit.

Et moi, j'habite de plus en bordure de Bordeaux Boulevards sud, Bègles, et mon véhicule le plus récent est de 2004 vignette crit'air 4 marron.
Alors, je vais certainement vendre, et partir a la campagne.

De pus, je ne pollue pas puisque je ne change pas de voiture. Quel est le bilan carbone de la fabrication d'une voiture? de la Déconstruction de mon ancienne? Alors, ce que je pollue à la sortie du pot échappement n'est rien comparativement!
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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeMer 12 Mai 2021, 18:13

à mon avis (ça vaut ce que ça vaut) ça serait mieux et plus logique que les rejets des voitures soient mesurés REELLEMENT lors du CT ou autres et qu'à l'issue de ce contrôle, on nous délivre la vignette crit'air correspondant au résultat obtenu

une idée qui m'est venu car lors de mon dernier CT le gars m'a dit qu'elle polluait bien moins que certaines autres voitures bien plus récentes

on ne me fera pas croire qu'une AX pollue plus qu'une porsche de 2019

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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeMer 12 Mai 2021, 18:59

Bonsoir à tous, et tout a fait d'accord avec "barchetta82"
Une fois, un (jeune) contrôleur m'a demandé si j'avais une valise où un ordinateur pour régler ma pollution car mon X rouge de 82 polluait moins qu'une catalysée ( Co = 0.21 pour 4,5 ), mais je ne lui ait pas dit qu'arrivé à la maison, je faisait un quart de tour à la vis de richesse.
Donc, leurs normes suivant l'age, c'est du pipeau, et tous ceux qui ont la "pastille verte" ça a été de l'enfumage? a quand une reforme de la vignette crit'air dans le même principe que la pastille verte?
Et l’apport d'adblue, c'est encore une question de gros sous? Puisque c'est une bête à chagrins pour tous les propriétaires de ce genre de vehicule que je connais.
Bref, je plains nos enfants et petits enfants ,(qui se disent écolos)
cela même qui balancent masques , canettes, papiers gras..... autour du collège voisin alors qu'il y a des poubelles partout.

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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeSam 15 Mai 2021, 18:48

Article "Automobile Magazine" sur les ZFE
Publié le 15/05/2021


"Le Sénat a adopté courant mars une proposition de loi visant à introduire une "vignette collection", ceci afin que les voitures de 30 ans et plus puissent continuer à circuler dans les ZFE. La proposition a été transmise à l’Assemblée, qui, à ce jour, ne l’a pas encore examinée. Le texte n'est donc pas encore inscrit au Journal Officiel. Ce n'est pas encore gagné, mais les dés sont jetés.

Dans le même temps, la Fédération française des véhicules d'époque (FFVE) s’est aussi activée auprès de Lyon, Paris, du Grand Paris et de Grenoble pour obtenir des autorisations de circulation au niveau local.
"
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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeSam 15 Mai 2021, 18:59

c'est plutôt une bonne nouvelle
mais la question que je me pose est de savoir si cela implique de passer en carte grise collection ou pas ? scratch :
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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeSam 15 Mai 2021, 19:36

L'auteur principal de cette proposition de vignette collection étant la FFVE, tu as la réponse!

Sinon j'ai appris qu'il y avait ZFE et ZFE.
La Métropole de StEtienne envisage une ZFE pour la partie centrale de la ville (à l'intérieur de la rocade).
Mais la restriction ne s'appliquerait qu'aux poids-lourds et camionnettes de livraison les plus polluants ; et comme cela concernerait des professionnels, il se mettrait en place des aides financières pour les aider à migrer de vieux diesels vers des moteurs au gaz. La société de transports local (STAS) a déjà initié cette migration. (info diffusée par le bulletin de la Métropole).

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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeSam 15 Mai 2021, 19:57

je viens d'aller voir le site de la FFVE

Cette proposition de loi prévoit la création en France d’une vignette « collection » gratuite, autorisant la circulation des voitures de collection (détentrices d’une Carte Grise de Collection) au sein des ZFE
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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeSam 15 Mai 2021, 20:00

Oui, chaque agglomération gère un peu comme elle veut (a priori).

A Lyon, les professionnels ne peuvent plus être que Crit'Air 2 (ou mieux) depuis le 1er janvier 2021.
A Paris, cela semble différent, visant ± tout le monde.

Je pourrais donner mon avis  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad , mais pour pas que ça parte en sucette, je propose d'alimenter ce sujet essentiellement par des informations.
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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeDim 16 Mai 2021, 12:51

FBe69 a écrit:
...Je pourrais donner mon avis  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad , mais pour pas que ça parte en sucette, je propose d'alimenter ce sujet essentiellement par des informations.
[Mode Modo On - comme l'indique la couleur, mes commentaires personnels sont dans la couleur standard]
Merci, ça m'évite les MP pour inciter à la modération des propos, voire au nettoyage des posts, censure qui est nécessaire pour ne pas provoquer la fermeture du forum.
Les avis personnels sont bien sûrs acceptés ici à condition qu'ils restent exprimés de façon non agressive et que les réponses des forumistes qui sont d'un avis différent restent aussi courtois ; il ne s'agit pas de faire du "prout-prout-ma-chère" mais d'éviter que des commentaires agressifs entrainent à des discussions stériles où seul celui qui a la plus grosse (insulte) croit avoir gagné.
[Mode Modo Off]

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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeMer 02 Juin 2021, 12:50

L'exclusion des véhicules Crit'Air 4 de Paris depuis le 1er juin 2021 émeut (un peu) la communauté des automobilistes, passionnés ou utilitaires. Plusieurs informations remontent, dont celle là (Caradisiac).

L'arrêté concernant les ZFE intègre une partie sur les voitures de collection, qui auront ainsi droit à une dérogation pour circuler dans des zones. Mais il faudra qu'elles soient immatriculées en collection. Lire la suite...


L'Automobile Magazine précise que cela ne concerne que Paris. On espère que les autres villes suivront la même règle.

Paris conserve l'accessibilité aux véhicules hors Crit'Air pour les soirées et les weekends, alors que Lyon, non, c'est interdit 7/7, 24/24 (ce qui laisse dubitatif sur la notion de "zones faibles émissions", puisque le weekend, il y a bcp moins de circulation). Ca ressemble donc à une interdiction stricte, ce qui n'est peut-être pas correct pour l'égalité des citoyens. A voir si des recours sont déposés pour harmoniser les règles sur tout le pays.

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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeMer 02 Juin 2021, 14:23

Perso je vais faire le necessaire avant que les 6 mois de mon CT soit passés (en octobre), par contre, inutile de passer par la FFVE qui est très exigeante demande de nombreuse photos etc etc et refuse pour un rien au bout de plusieurs mois parfois !

Il suffit de faire une demande de certificat d origine chez FCA Heritage et remplir le formulaire en ligne (il vous en coûteras 70€) et après faire simplement sa demande de changement sur ANTS en se connectant avec un identifiant France Connect ( obligatoire pour une demande sinon le dossier sera refusé) et fournir les document demandés, et payer, logiquement pour ce type de demande ça ne dure pas très longtemps !

La CG collection nous autorise aussi légalement à monter les anciennes plaque minéralogique qui ne sont plus autorisée pour les CG normale même avant 83 !

@+

PS le liens de FCA Héritage ! https://www.fcaheritage.com/fr-fr/services-classiques/fiat-certificat-origine

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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeMer 02 Juin 2021, 15:02

Ricardo, ce que tu suggères, c'est que le service ANTS pourrait se contenter d'un certificat FCA Heritage pour accorder le statut de véhicule de collection ?



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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeMer 02 Juin 2021, 15:21

Le président du club Alfa de chez nous l à fait avec sa GTV6 aucuns problème et très simple selon ses dire, si t déjà en CG Française !

Un spécialiste de la voiture Italienne à Strasbourg ( Passion Fiat) m à confirmé : il ne font que comme ça la FFVE est C... comme pas possible à priori en plus d avoir un délai interminable !

FCA Heritage m à d ailleurs répondu en ce sens et indiqué qu il faut simplement ce certificat original.

Et c est confirmé sur l ANTS : https://immatriculation.ants.gouv.fr/Vos-demarches/Ajout-ou-retrait-d-une-mention-d-usage-sur-mon-vehicule/Pieces-a-fournir-pour-immatriculer-un-vehicule-de-collection

Donc, perso,  je ferais comme ça si j avais su avant je l aurais fait direct, tant pis je paierais à nouveau !

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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeMer 22 Sep 2021, 06:40

Pour compléter l'information, le canal "FIAT Heritage" ne fonctionne que pour les FIAT X1/9, et malheureusement pas pour les "BERTONE X1/9".

Ca parait logique, mais il fallait tenter le coup.
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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeMar 09 Nov 2021, 09:48

Pour les habitants de l'agglomération lyonnaise (ou ceux qui pourraient être amenés à venir dans l'agglo avec leur vieille auto), il y a une consultation publique du Grand Lyon concernant l'application prochaine de la ZFE.

Il faut répondre à un questionnaire, qui demande, à un moment, quelles exceptions devraient être faites pour que certains véhicules puissent rouler alors qu'ils n'y sont pas autorisés. C'est là qu'il faut cocher fortement "les véhicules anciens et historiques"...

► Le questionnaire à remplir avant le 15 novembre ◄
(il faut s'inscrire au site du Grand Lyon malheureusement)


J'ai la faiblesse de croire qu'il est utile de répondre à ce questionnaire, même si non édiles verts qui se pos(ai)ent en champion de l'inclusivité et du dialogue ont montré que sur certains sujets c'était "merci de ton avis mais il ne m'intéresse pas". En tout cas, on aura participé....
Quand je vois le monde qu'il y avait à Epoqu'Auto, tous âges, toutes catégories sociales, affichant leur amour ou leur passion pour les véhicules de caractère, je pense que quelques exceptions sont possibles pour nos belles.

Pour info, l'exclusion des véhicules Crit'Air 5 et non classés est repoussée de 6 mois, donc début juillet 2022 pour l'instant.
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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitimeJeu 20 Jan 2022, 15:12

Des nouvelles du front données par le site News d'Anciennes (site que j'aime bien, il y a des nouveautés tous les jours).

Article "Dérogations ZFE en France pour les véhicule de collection"

En gros, de plus en plus d'agglomérations annoncent des dérogations pour les véhicules avec carte grise collection.
Il n'y a parfois rien à faire, ou parfois il faut se signaler (cf. Strasbourg).

On reste optimiste et on se dit que ça avance dans le bon sens globalement.


Pour Lyon, rien encore d'officiel (je crains le pire) (évidemment, c'est là que j'habite Evil or Very Mad )
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MessageSujet: Re: Zones à Faible Émissions   Zones à Faible Émissions Icon_minitime

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