arbre a cames 1500

hello a tous

je suis a la recherche d un arbre a cames origine pour ma 1500 . ( 272° donc )
d occasion en bon état me suffirait
l actuel provient d une 1300 ( 244° ) et j aimerais le changer

Je vais regarder demain aprem si tu peux patienter, je crois que j'ai ça

pas d urgence je n ai mis que 24 années a me décider

PJL 18 a écrit:

pas d urgence je n ai mis que 24 années a me décider

Euh c'est aussi un 1300 que j'ai

bizarre tes données car mes docs 1300 et 1500 me donnent les même angles  qui donne un angle de 272°
aoa +rfa +180° = 272°

DOC 1300




DOC 1500


J'ai deux A/C en stock

j ai relevé les angles de cames de mes AC a l aide d un disque gradué . mais c était il y a quelques années je l avoue
AOA 12° et RFA 52°
AOE 52° RFE 12°
cela correspond bien aux caractéristique du 1300 et qui est stipulé dans la revue technique haynes

oui mais valable d'aprés ce tableau pour moteur 1.1 européen ou 1300 australien

Jéjé125tc a écrit:

Euh c'est aussi un 1300 que j'ai

tant pis c est sympa d avoir vérifié

j ai retrouvé les 2 disques a l aide desquels j avais fait mes mesures
oui oui , je suis plutôt conservateur
cette mesure a été effectuée sur une seule came ( inutile de toutes les vérifier )


j ai reporté sur la gauche de ma feuille l angle obtenu : du zéro au trait vert ce que j ai trouvé et en rouge ce que j aurai du obtenir
l angle est mesuré a l aide d un simple rapporteur .
sachant que l AC fait 1 demi tour par tour de vilebrequin , il suffit de multiplier par 2 pour connaitre l angle total .
ou bien je m y suis mal pris et j ai tout faux

( peut être faudrait il déplacer le sujet  )

je vous sens dubitatifs non ?

alors je vous explique comment j ai relevé l angle total d ouverture d une came :
a ce stade j ai mis l AC dans son carter et vissé la poulie au bout ,

je mets le poussoir en place puis ma petite plaque en bois traversée par une simple vis parker .

je positionne une cale de 0.5mm entre le dos de ma came et le poussoir . je visse la vis parker jusqu a arriver en appui .


je tourne la poulie jusqu a ce que la came se pose sur son poussoir et je fais un repère sur ma poulie
puis je tourne la poulie dans l autre sens , came en appui de l autre coté , second repère

ensuite je démonte ma poulie et je la pose sur une feuille de papier ou j ai préalablement dessiné un cercle egal au diamètre exterieur de la poulie .
je trace un trait face a chaque repère

il ne me reste plus qu a tracer les 2 rayons en face de ses repères et mesurer l angle obtenu
j avoue avoir un peu manqué de rigueur sur l exactitude du tracé sur la poulie , mais dans mon garage aujourdhui il faisait a peine 10° alors j ai fait vite
j ai bon ou pas ???

PJL18, les diagrammes d'aac se relèvent en degrès vilebrequin.

oui je sais 122° sur l AC = 244 au vilbrequin c est mathématique

erreur de frappe ! je corrige !

je viens de vérifier et revérifier j ai bien obtenu 112° j ai une erreur de 10°

PJL 18 a écrit:

je viens de vérifier et revérifier j ai bien obtenu 112°  j ai une erreur de 10°

La cale de 0.5mm que tu intercale, c'est ton jeu de fonctionnement ?
Il est rare que les diagrammes soit donnés aux jeu de fonctionnement. Idealement ils sont donnés après la rampe de silence, sinon cela ne veut pas dire grand chose.
Je fais mes relevés à 1mm, en dessous c'est pour ainsi dire insignifiant, et ça me permet de standardiser les résultats

voici un banc pour relevé un arbres a cames



les courbes que j'avais obtenu entre un origine et un dallara



et le relevé

" rampe de silence " , merci ferry tu viens de m apprendre quelque chose

jai donc réalisé 2 autres essais :

avec un jeu de 1mm j obtiens un angle inferieur a 90° . donc ca ne va pas , résultat trop improbable .

avec le cercle de base de la came affleurant le poussoir ( proche de 0mm de jeu donc ) c est la rampe de silence qui entre la première en contact avec le poussoir et j obtiens un angle de 137°     on est proche des 136° recherchés
mais je ne suis toujours pas convaincu  

l idéal pour moi , serait qu un membre du forum puisse réaliser la même mesure ( dans un carter , avec poussoir , disque papier , comparateur , tout ca tout ca quoi !!!    ) mais sur un arbre a cames gravé 1500 . et nous communiquer les résultats .

je tiens a préciser que je ne mets la parole ou l opinion de personne en doute    mais j ai une facheuse tendance a m obstiner tant qu un questionnement technique m échappe

de plus le comportement de mon moteur a l acceleration me transmet bien la sensation d un "bridage" passé les 4000trs

interressants tes graphiques bruneau

Whaou le rêve, une becane comme ça dans l'atelier et je deserte le lit conjugale

Les graphiques que Bruno17 a postés mets en évidence que les valeurs AOA-RFA/AOE-RFE sont relevé à 1mm.

exact mais qu est ce qui permet de déterminer l emplacement des PMH et PMB ?

PJL 18 a écrit:

exact mais qu est ce qui permet de déterminer l emplacement des PMH et PMB ?

Je ne comprends pas la question PJL?

On cale l'aac selon ses sommets de cames, l'angle alpha E et alpha A. D'une manière générale et si les diagrammes le permets on cale à 105°/105°. La poulie reglable pour faire varier dans un sens ou d'un autre. Sur un simple AAC, si tu augmente alpha A, tu gagne en regime moteur(Pmax en haut) à contrario augmenter alpha E te permettre d'etre plus souple dans les bas regimes et reprises mais le moteur ne profitera pas de l'energie des gazs en raison d'un RFA moindre.

Pour calculer alpha E:
AOE+180°+RFE = ..... ÷2=.....  - RFE
           

Pour calculer alpha A
AOA+180°+RFA=......÷2=...... - AOA