| Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale | |
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+8Jéjé125tc luma85 mamac 39 Gineto Manureva thierry1500 david14 Delorean 12 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Jeu 17 Mai 2012, 17:27 | |
| Bonjour, après une longue absence me revoici avec une question à propos d'une panne aléatoire qui affecte ma X depuis que je l'ai , même après révision totale (joint de culasse, carburateur, allumage, pompe à essence nettoyée, installation boitier type cartier, changement du faisceau d'allumage...). Le problème est le suivant: - cela arrive après quelques km ou quelques dizaines de km parcourus mais pas à chaque sortie, - lorsque je roule, d'un coup je n'ai plus rien quand j'accélère au point que je suis obligé de m'arrêter sur le bas côté. - Là, au point mort, si j'essaye encore d'accélérer, le moteur s'étouffe et cale. J'attends alors quelques minutes (moins de dix), je démarre et elle repart comme si rien ne s'était passé! Du coup, quand je vois le truc venir, je ne m'inquiète plus mais c'est quand même pas normal ! Il y a eu du nouveau. Plus récemment, j'ai eu un cas de figure ou je n'ai pu repartir qu'en laissant le starter à fond jusqu'à chez moi (heureusement je n'étais qu'à 2-3km)... Est-ce que ceci vous inspire ? Merci d'avance. Nicolas J'ai modifié ton titre, merci d'être plus explicite afin d'être aidé au mieux Jéjé125tc |
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Delorean
Nombre de messages : 789 Date d'inscription : 13/06/2008
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Jeu 17 Mai 2012, 17:41 | |
| La soufflante dans le compartiment moteur fonctionne correctement? Quelle est la température du moteur? (savoir si ça arrive moteur froid ou en température)
De loin ça ressemble à du vapor-lock. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Jeu 17 Mai 2012, 21:19 | |
| je dirais plutot, probleme d arriver d essence.voir la pompe ou gicleur bouché.vapor lock en principe tu pompe un peu sur l accelerateur 2 ou 3 coup de clez et ca repart, mais a verifier quand mémme |
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david14
Nombre de messages : 2152 Age : 51 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Calvados
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Ven 18 Mai 2012, 07:15 | |
| +1 avec José,
je 'ai jamais eu de vapor-lock en cours de fonctionnement, voir peut-être le réservoir | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Ven 18 Mai 2012, 09:28 | |
| Merci à tous pour vos réponses si rapides j'avais pensé au vapor lock. J'ai déjà entendu le moteur soufflant se mettre en route quelques minutes après l'arrêt du véhicule, l'été, j'en ai déduit qu'il fonctionne. En général le problème apparaît à chaud mais il me semble que c'est déjà arrivé à froid (à confirmer). Par ailleurs j'observe le problème aussi en hiver. Suivant vos conseils, je vais quand même le mettre en régime forcé quand le problème se présentera pour vérifier si cela a une influence. La pompe à essence avait été nettoyée, je vais donc quand même la changer. David, en quoi le réservoir pourrait-il poser un problème ? J'ai déjà envisagé les éventuels problèmes d'arrivée d'essence et j'ai constaté que le problème se produit aussi lorsque le réservoir est plein (plus souvent... ...je ne sais pas, il va falloir que je fasse des statistiques !). |
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david14
Nombre de messages : 2152 Age : 51 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Calvados
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Ven 18 Mai 2012, 09:36 | |
| (les calculs ne devraient pas te poser de problème! ) pour le réservoir, des dépôts pourraient empêcher une aspiration correcte du carburant de façon aléatoire ( ça m'est arrivé sur un autre véhicule, avec calage etc) as-tu démonté ta jauge pour voir? (pour info , ma 1300 de 74 n'a pas le ventilateur de carbu et ne souffre pas de vapor-lock) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Ven 18 Mai 2012, 10:12 | |
| Je n'ai pas démonté la jauge. Je regarderai aussi de ce côté, merci pour le conseil. Pour ta 1300 de 74 tu n'as peut être pas de problème de vapor lock car ton carbu respire peut être mieux que le mien? N'as tu pas monté un filtre à air plus petit que celui d'origine ? (je dis ça mais je ne suis pas sûr que ça ait une réelle influence). |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Ven 18 Mai 2012, 10:28 | |
| avant de tout demonter regarder,si vos bougie ne sont pas noire.j ai eu ce probleme la une fois(bougie neuve) avec une rallye2.mémme si ce n est pas le mémme systeme.le moteur refroidi,moins qu une traction avant.a verifié au reservoir le floteur qui peu rester bloqué.bon courage |
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thierry1500
Nombre de messages : 1083 Age : 59 Date d'inscription : 12/10/2010 Localisation : seine et marne 77
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Ven 18 Mai 2012, 14:33 | |
| Autre piste à explorer et j'ai mis du temps à trouver . Ce n'était pas une X mais c'est pareil . La durit d'arrivée d'essence au carbu était vieille et absorbait bien la chaleur , donc création d'un bouchon de vapeur d'essence et calage . On laisse refroidir 10 minutes et ça repart . Après changement par de la durit neuve , plus de problème . | |
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Manureva
Nombre de messages : 994 Age : 66 Date d'inscription : 03/08/2009 Localisation : IDF
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Sam 19 Mai 2012, 00:52 | |
| Commence par regarder ton aspiration d'essence et sa crépine (dans le réservoir). Ca ne coute rien et peut rapporter gros (voir mon post "cherchez la panne") Si tu as mis un filtre additionnel, vérifie qu'il supporte la pression nécessaire . Le vapor lock pose rarement (pour ne pas dire jamais) des problèmes en régime soutenu . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Sam 19 Mai 2012, 09:30 | |
| Merci à tous , pas mal de voies à explorer, je vous tiens au courant de l'issue .... |
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Gineto Utilisateur PRO
Nombre de messages : 1717 Age : 64 Date d'inscription : 12/06/2009 Localisation : IDF
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Dim 20 Mai 2012, 09:32 | |
| Salut nrt
autre piste: la bobine d'allumage certaines vielles bobines se coupent quand elles sont trop chaude,
à controler lors d'une panne s'il y a toujous de l'étincelle
@+ | |
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mamac 39
Nombre de messages : 191 Age : 63 Date d'inscription : 15/11/2010 Localisation : jura
| Sujet: panne Mar 22 Mai 2012, 06:35 | |
| tu peu controler si t'on reservoir ne se metrais pas en pression en roulant sans le bouchon tranquillement , ou alors un probleme électrique c'est plus embetant à trouver la panne ? tu peu aussi bricoler un bidon pour mettre l'essence en direct ? bon courrage | |
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luma85
Nombre de messages : 262 Age : 60 Date d'inscription : 13/01/2009 Localisation : vendée
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Mer 30 Mai 2012, 20:37 | |
| j ai eu un problème similaire après avoir changé rupteur condensateur bougie fil de bougie durite filtre a essence bobine démonté le boitier cartier toujours le même chose 1ou 2 km et hop en panne après 2 a 3mn elle redémarre alors j ai démonté mon carburateur et l ai mis a tremper 24 h dans l essence après je l ai bien soufflé ca fais 1 mois maintenant et depuis plus de problème enfin pour le moment ..... pour vue que ca dure | |
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Jéjé125tc Modérateur
Nombre de messages : 6028 Age : 51 Date d'inscription : 14/05/2007 Localisation : Essonne (France)
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Jeu 31 Mai 2012, 03:34 | |
| Intéressant Luma, merci de ton retour d'expérience ! _________________ | |
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luma85
Nombre de messages : 262 Age : 60 Date d'inscription : 13/01/2009 Localisation : vendée
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Jeu 31 Mai 2012, 20:33 | |
| heureux d apportée une modeste coute d eau au forum bien riche en infos | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Dim 30 Sep 2012, 20:27 | |
| Bonjour à tous, suite un peu longue à venir mais vomieutarkejamè, je n'ai pas encore testé toutes vos propositions, voici ce que j'ai regardé : - vapor-lock : aucune influence sur la panne, j'ai fait une dérivation pour activer le ventilateur en cas de problème, mais pas d'effet - Rouler réservoir ouvert : n'empêche pas la panne - Démontage carbu : carbu propre, durites neuves, j'ai resserré les gicleurs et au niveu du pointeau, mais c'était déjà quasiment bon. Panne toujours au RDV - Changement de bobine par une neuve : encore perdu... - Crépine pompe à essence propre Si tout se passe bien, je change la pompe à essence et j'inspecte le réservoir cette semaine ... A suivre donc.... |
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JLouis42 Modérateur
Nombre de messages : 2607 Age : 72 Date d'inscription : 18/06/2008 Localisation : St Etienne - Loire
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Lun 01 Oct 2012, 16:13 | |
| Pour (peut-être) faire avancer le Schmilblick: J'ai eu depuis le début de ton post (sur une autre voiture que la X) une panne intermittente assez similaire dans ses symptômes à la tienne. Mais il a fallu attendre que la panne soit définitive (arrêt sur le bord de la route, impossibilité de redémarrer) pour pouvoir diagnostiquer une panne .... d'allumage alors que tout laissait penser à un défaut d'arrivée d'essence. Une fois que l'on a pu prouver que l'étincelle sortait de la bobine mais n'arrivait pas aux bougies, j'ai découvert que le doigt du distributeur avait "arcqué"; la HT passait directement du plot central au rotor de l'allumeur, donc à la masse. La panne aléatoire a duré le temps que la HT creuse son chemin dans la bakélite du doigt de distributeur. Si pour toi, ce n'est pas ça, ce n'est pas difficile à vérifier: le doigt est facilement accessible et transportable sous un puissant éclairage pour inspecter les traces éventuelles de passage de la HT.Bonne chance! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Lun 01 Oct 2012, 16:27 | |
| comment est la membrane de la pompe de reprise? ( sur le cote du carburateur ) regarde a tout hasard ton pot d echappement ; il ne faudrai pas que tu ais une chicanne qui ce soit decoler et qui vien boucher la sortie des gas tien nous au courant |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Lun 01 Oct 2012, 18:55 | |
| Merci JLouis42 et abarth 34 Je vais regarder la membrane de la pompe de reprise rapidement (j'en ai une de rechange). J'inspecterai aussi le doigt d'allumeur. Pour le pot d'échappement, on me l'avait déjà suggéré mais j'ai repoussé cette voie car la pièce de rechange est chère et je ne sais pas comment vérifier que c'est l'origine de la panne autrement qu'en le remplaçant Vue de l'extérieur il est difficile de savoir ce qui se passe à l'intérieur.... Auriez-vous quelque chose à me proposer pour tester Cela me parait une piste intéressante car je sais qu'il y a des choses qui se baladent dedans et il a fallu lors du dernier contrôle technique reboucher deux trous .... |
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bourdon41
Nombre de messages : 1726 Date d'inscription : 28/10/2010 Localisation : Vendômois
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Lun 01 Oct 2012, 21:00 | |
| Ta panne me rappelle une anecdote : Dans les années 70, j'allais régulièrement dans un garage à Beaugency (Loiret) tenu par un copain. Un jour un type arrive avec une mini, expliquant qu'à une certaine vitesse, le moteur s'étouffait. Il n'acceptait de redémarrer qu'une fois la voiture arrêtée. Les mécano regardent, nettoient le carbu, règlent l'allumage, vérifient tout ce qui peut 'être. Le type repart et revient 10 minutes après, rebelote. Tout est à nouveau vérifié, l'allumeur est changé pour essayer, etc. Le patron va essayer la voiture, même constat ! Pendant que tout le monde réfléchissait, un mécano constate un rond sur l'étiquette que l'on mettait à l'époque pour la vidange, cette étiquette tenait avec un petit fil de fer à une durite d'essence. A une certaine vitesse, le courant d'air dans le compartiment moteur faisait tourner l'étiquette et elle venait se faire aspirer par la prise d'air du filtre à air bouchant l'admission d'air et ne se décollant qu'à l'arrêt ! Incroyable !
Dernière édition par bourdon41 le Mar 02 Oct 2012, 08:05, édité 1 fois | |
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patcuidu33
Nombre de messages : 1513 Age : 72 Date d'inscription : 04/12/2009 Localisation : 33850 Léognan en Gironde
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Mar 02 Oct 2012, 07:50 | |
| Comme quoi tout est important dans le compartiment moteur. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Sam 20 Oct 2012, 13:06 | |
| Bonjour à tous, quelques nouvelles, j'ai mis le nez sous ma X, changé la pompe à essence, enlevé l'allumage à transistor. Le problème est toujours présent. A chaud, sur des routes un peu chahutées après 1/2 heure de roulage, à-coups jusqu'à étouffement. L'effet est réduit si je met le starter. Je viens de changer le condensateur, mais il ne devait pas être très vieux. Je viens également de vérifier la membrane de la pompe de reprise et elle semble en bon état, je la remplace quand même par une neuve. Je n'ai pas encore testé, il pleut aujourd'hui Donc à suivre... A+ PS: si vous ne l'aviez pas, voilà de quoi vous aider à démonter notre carbu, sur ce forum |
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patcuidu33
Nombre de messages : 1513 Age : 72 Date d'inscription : 04/12/2009 Localisation : 33850 Léognan en Gironde
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Sam 20 Oct 2012, 13:36 | |
| A-tu regarder la semelle du carbu, si il n'y a pas de prise d'air? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale Sam 20 Oct 2012, 15:19 | |
| Merci Patrick pour l'idée, on m'a effectivement dit que si c'était mieux avec le starter, c'est qu'il y a sans doute une prise d'air. Et justement ce matin, je trouvais qu'a elle a une drôle d'allure cette semelle de carbu (photo ci-dessous) et j'en ai profité pour resserrer légèrement les 4 écrous qui tiennent le carburateur. Comment vérifier que j’ai une prise d'air à ce niveau ? La seule solution est-elle de changer la semelle en question ? Je viens de sortir ma X pour tester l'effet des derniers changements (membrane pompe de reprise, condensateur, resserrage du carbu), même panne, le moteur a fini par s’étouffer complètement (même avec le starter) Nicolas |
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| Sujet: Re: Déjà vu? Moteur qui s'étouffe et cale | |
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