Le Forum de la Fiat Bertone X1/9
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Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

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 Vos résultats de Controle Technique poids et freinage

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JLouis42
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MessageSujet: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeJeu 29 Juil 2010, 07:41

Les données du CT peuvent être une mine de renseignements, j'ai comparé les 2 plus récents CT de ma Bertone 87 et il y a des disparités surprenantes, d'où mon idée de confronter nos valeurs et donc ce sujet que j'ouvre.

Dans un premier temps je m'interresse uniquement au poids et au freinage.

Je commence:
CT avant vente (fait par le précédent propriétaire)
Date: 27/06/2008
Poids sur l'AV = 430daN, sur l'AR = 579daN soit un total de 1009daN (c'est avec le technicien du CT à bord)
Efforts de freinage AVG=187daN, AVD=193daN,ARG=224daN, ARD=231daN, d'où un total égal à 82% du poids total

CT récent (fait dans un autre centre près chez moi)
Date: 17/06/2010
Poids sur l'AV = 394daN, sur l'AR = 563daN soit un total de 957daN
Efforts de freinage AVG=169daN, AVD=166daN,ARG=143daN, ARD=127daN, d'où un total égal à 64% du poids total

Mes commentaires:
1) perte de poids, explications plausibles:plein du réservoir différent, opérateur plus maigre en 2010.
2) perte de freinage surtout sur l'AR alors qu'entre les deux il y a eu des pneus neufs (meilleure adhérence donc meilleure capacité à transmettre un effort important) et MC neuf (meilleure efficacité attendue).

Voilà je suis impatient et curieux de connaitre vos chiffres.
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patcuidu33

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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeJeu 29 Juil 2010, 15:36



Bertone de 1988. CT du 20/06/2008 : Protection de rotule de direction défectueux D et G.

Corrosion perforante sous siège conducteur.

Poids: AV 450 AR: 694 = 1144

Freinage:

AVG : 106 AVD: 103 Déséquilibre= 002

ARG: 190 ARD: 185 " = 002



CT du 28/07/2010



Poids: AV 490 AR: 694 = 1184 Kg

Freinage:

AVG : 150 AVD: 146 Déséquilibre= 002

ARG: 191 ARD: 199 " = 004



Commentaires:

Ajout de moquette et toit dans coffre AV + batterie 60A, par contre, moteur 1600 double arbre, donc + de poids sur l'AR? Mêmes disques/plaquettes.



Fiat de 1982: CT du 03/02/2010 (pas de CT connu antérieurement)

Protection de rotule de direction défectueux D et G

Poids: AV 453 AR: 642 = 1095 Kg

Freinage:

AVG : 133 AVD: 145 Déséquilibre= 008

ARG: 121 ARD: 134 " = 009



Commentaires:

Pas de moquette dans les coffres, pas de garniture sous le toit.

Disques/plaquettes/ étriers AV neufs

Plaquettes AR neuves.

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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeJeu 29 Juil 2010, 16:43

patdu33 a écrit:


Bertone de 1988. CT du 20/06/2008 Poids: AV 450 AR: 694 = 1144
Freinage: AVG : 106 AVD: 103 ARG: 190 ARD: 185
soit efficacité = 51%
CT du 28/07/2010 Poids: AV 490 AR: 694 = 1184 Kg
Freinage: AVG : 150 AVD: 146 ARG: 191 ARD: 199
soit efficacité = 58%

Fiat de 1982: CT du 03/02/2010 Poids: AV 453 AR: 642 = 1095 Kg
Freinage: AVG : 133 AVD: 145 ARG: 121 ARD: 134
soit efficacité = 49%

Merci!
J'ai rajouté ci-dessus tes efficacités (en bleu).
C'est le rapport entre la somme des efforts de freinage et la masse totale de la voiture. C'est un chiffre qui donne une idée de la décélération maximale que peut créer l'installation de freinage (sous réserves que l'adhérence pneu/sol soit suffisament bonne pour permettre cette performance sans blocage de roue)
Je suis assez surpris que le CT accepte des efficacités en-dessous de 60%, je suis moi-même décu de mon 64% récent alors que j'ai toujours présenté des autos au CT avec au moins 70% d'efficacité, même la vieille Super5 de l'age de la Bertone mais avec 260 000km au compteur!
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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeJeu 29 Juil 2010, 16:48

Il est vrai que pour la fait de 82, les disques, plaquettes et étriers étés neuf, il en a tenu compte. Mais depuis notre escapade dans le Vexin, elle freine beaucoup plus fort!
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JLouis42
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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeMar 05 Avr 2011, 17:20

Je me permets de recopier le CT de bipbip du 5 avril 2011 (cf son post https://x19forum.1fr1.net/t2135p15-bip-bip-fiat-x-1-9-1978)

Fiat de mai 1978
Poids AV 362daN sur l'AR 539daN (total = 901 daN affraid !)
Efforts de freinage (daN) AVG=148, AVD=127, ARG=137, ARD=139, efficacité totale 61%

Le poids est surprenant (920kg à vide données constructeur) car le controleur doit être dans l'auto (c'est obligatoire dans la procédure et il faut bien quelqu'un pour appuyer sur la pédale!) on devrait normalement friser la tonne (920 + 75 + un peu d'essence, quelques outils, etc...)
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bernard77

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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeDim 08 Mai 2011, 09:08

Salut JL 42,
Je constate que tu utilise la photo de mon auto pour ton avatar, alors je me permet de te dire qu'elle n'est pas à vendre (ma voiture), ou alors ce serait une question de prix ....!!!! Elle est à ma connaissance la seule à disposer d'une mécanique 130 TC complète (moteur et boîte) ....c'est pour faire monter les enchères ....
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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeDim 08 Mai 2011, 12:53

bernard77 a écrit:
Salut JL 42,
Je constate que tu utilise la photo de mon auto pour ton avatar, alors je me permet de te dire qu'elle n'est pas à vendre (ma voiture), ou alors ce serait une question de prix ....!!!! Elle est à ma connaissance la seule à disposer d'une mécanique 130 TC complète (moteur et boîte) ....c'est pour faire monter les enchères ....
C'est vrai qu'au début, je croyais que c'était toi qui répondais aux messages Very Happy

Pour mon X1/9 1500 de 1982

CT du 04/03/11
Poids (- 75 kg du contrôleur) = 416 à l'avant, 562 à l'arrière = env 900 kg

Freinage:
AVG : 156, AVD : 141. Déséquilibre = 9%

ARG : 154, ARD : 154 " = 0%

Efficacité : 61%

Frein de stationnement : 28%

Suspension :
déséquilibre av : 3%, ar 4%

Ripage :
+1,9 (m/km)

En défauts sans contre-visite : flexible AVD et AVG : détérioration mineure, feu de croisement : réglage trop bas G et D, et Plancher : corrosion perforante.

_________________
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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeMar 10 Mai 2011, 20:13

bernard77 a écrit:
Salut JL 42,
Je constate que tu utilises la photo de mon auto pour ton avatar,

Oui... ;mais non! bounce bounce bounce

affraid
Lorsque je me suis inscrit sur ce forum j'ai créé mon avatar en mélangeant 2 de mes passions: la X1/9 et le badminton. Pensant faire honneur à ce forum, j'ai utilisé la photo qui y figurait en en-tête (une 1300 verte "top-down"). Je n'avais pas de X à l'époque.
Depuis le site a évolué et c'est ton auto qui s'est trouvée en en-tête du forum. Pensant être en retard d'une guerre, j'ai modifié mon avatar (mieux vatar que jamais!)
Je suis à nouveau en retard d'une guerre puisqu'en en-tête de ce forum on trouve une bleue (David27)

Plusieurs choix s'offrent à moi:
soit je ne fais rien et j'assume l'utilisation d'une photo qui ne m'appartient pas d'une voiture que je ne connais que de loin par l'intermédiaire de ce forum,
soit je remets mon premier avatar (la 1300 verte)
soit je modifie mon avatar pour montrer la belle bleue (autorisation accordée par le proprio de l'mage?)
soit je modifie mon avatar avec une photo à moi
soit je modifie mon avatar sans photo de X (je signale que je suis propriétaire moral du logo dont est issu le volant de badminton)

Voilà, dilemne cornélien Basketball
On peut m'aider à le résoudre?
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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeMar 10 Mai 2011, 20:22

"soit je modifie mon avatar pour montrer la belle bleue (autorisation accordée par le proprio de l'mage?)" : bien sûr J-L Very Happy
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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeMer 11 Mai 2011, 02:25

En effet, JL42, tu es devant un problème cornélien !!!
Je me demande si tu vas t'en sortir !!!!
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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeMer 11 Mai 2011, 06:57

En tout cas le plus simple et le plus rapide pour moi, c'est de revenir à mon ancien avatar qui n'a posé de problème à personne!

Ancien avatar:
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Avatar modernisé:
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Retour à mon ancien avatar, légèrement re-looké:
Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Avatar12
Voilà qui est fait!
FIN DU HS
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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeMar 31 Jan 2012, 15:56

Fiat 1500 de 1982, CT aujourd'hui.

Pas de défaut a corriger.

Frein AV G: 157 AV D: 134 Déséquilibre 014

Frein AR G: 169 AR D: 180 Déséquilibre 006

Taux frein de service: 062

Taux frein de stationnement: 027

Pesée AV: 424, AR: 602 Total: 1026 (avec le contrôleur, les pleins fait, et qq outils)

Suspension Dissymétrie AV : 001 AR : 000

Ripage: 1.5 au Km
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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeDim 15 Avr 2012, 09:48

Bertone 1500 de 1987

Défauts a corriger 0

Défauts sans contre visite : soufflet cardan ARG coté roue

Mesures:
Forces verticales av 470 ar 640
Frein de service avg 171 d 140 arg 226 d 210
Deséquilibre % av 18 ar 7
Efficacité % 67
Efficacité frein de stationnement % 29
Ripage -0.5
Pollution 2.16%

Achat 1 kit soufflet complet + 2 heures de boulot perso

total 10 € vive les vieilles voitures cheers

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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeMar 05 Juil 2022, 09:07

Mesures 2021 :

Forces verticales (daN) : AV 433 AR 601 ► 1034 daN

Force de freinage (daN)  : AVG 171 AVD 140 ARG 226 ARD 210 ► somme = 747 daN
Efficacité (%) : 60 (hum je calcule 72 %)

Efficacité frein de stationnement (%) : 18
Ripage (m/km) : -3.2
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Nico43

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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeMar 26 Juil 2022, 17:06

Salut à tous

Je viens de repasser ma belle au contrôle, voici les résultats.
Je précise : x1/9 de 79 coursifiée, 1.6 16v, mastervac, allègement.

Force verticale : av 399 ad 551
Force freinage : avd 148 avg 154 ard 194 arg 188
Efficacité 71%
Ripage 0.8m/km

J'ai même demandé au contrôleur combien il pesait pour calculer le poids de ma titine
399+551=950 avec un gars de 87kg et environ 30kg d'essence.
Ca fait donc moins de 850kg Very Happy
Je pensais pas avoir gagné autant de poids
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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeMar 16 Aoû 2022, 20:33

Bonsoir, ma Bertone du 30/08 /88 a 171500km

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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeLun 06 Mar 2023, 16:52

Youpi, contrôle technique 2023 vierge !  Very Happy

Valeurs 2023
Forces verticales (daN) : AV 414 AR 574 ► 988 daN
Force de freinage (daN)  : AVG 174 AVD 173 ARG 77 ARD 88 ► somme = 512 daN  !!!
Efficacité (%) : 51 (doit être > 50 %)
Efficacité frein de stationnement (%) : 19
Ripage (m/km) : +1.7

Rappel des valeurs 2021
Forces verticales (daN) : AV 433 AR 601 ► 1034 daN
Force de freinage (daN)  : AVG 171 AVD 140 ARG 226 ARD 210 ► somme = 747 daN
Efficacité (%) : 60 (hum je calcule 72 %)
Efficacité frein de stationnement (%) : 18
Ripage (m/km) : -3.2

Bon, j'ai de sérieux doutes sur la mesure d'efficacité de freinage dynamique sur le train arrière !
Ou alors, sacré problème sur ma voiture ?


Dernière édition par FBe69 le Lun 06 Mar 2023, 17:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeLun 06 Mar 2023, 17:28

Il y a une explication : les forces de freinages mesurées le sont lors du freinage dynamique (actionnement hydraulique)
Les forces mesurées sur les roues AR pour évaluer l'efficacité du frein de parc / de secours proviennent d'un actionnement différent (mécanique).
Il est probable que ces 2 actionnements provoquent des efforts de freinage différents.

Ce qui est plus surprenant c'est la chute importante des forces de freinage à l'AR en 2 ans : plus de 200 daN par roue en 2021 et moins de 90 en 2023.
Peut-être regarder du côté de l'hydraulique ? Y-a-t-il (je ne m'en souviens pas) un répartiteur/régulateur de pression sur le circuit des freins AR ?

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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitimeLun 06 Mar 2023, 17:54

Oui, la valeur de frein de parking est a priori "normale", et je n'ai pas de problème particulier. Le changement de câbles de frein à main en 2021 avait bien amélioré l'usage.

Je parlais bien des valeurs du freinage dynamique.
Il y a eu un changement d'étrier ARG à l'automne 2021.
Mais à l'usage, je ne sens pas de faiblesse particulière de freinage (faut appuyer quoi) ou de déséquilibre AV/AR.
En tout cas, avec AV > AR, c'est probablement assez insensible à l'usage, alors que le contraire entrainerait des blocages AR répétés.

À suivre ...
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MessageSujet: Re: Vos résultats de Controle Technique poids et freinage   Vos résultats de Controle Technique poids et freinage Icon_minitime

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